Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)

Dodržujte prosím pravidla fóra.

Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně)

Příspěvekod Tomas.Martinek » 04 lis 2014, 13:57

Dobrý den,

jako nově zvolený zastupitel do zastupitelstva města Česká Lípa zakládám tuto diskuzi na téma transparentní ekonomický IS pro města, obce a městské části řešený centrálně. Jde mi o to, že současná podoba fungování zavádění a platby za IS systémy do všech jednotlivých obcí si řeší sami obce - systémy jsou tak často nejen nekompatibilní se státními IS i se systémy dalších obcí, ale především je tato činnost vysoce nákladná (systém pro každou obci stojí i několik miliónů korun).

Chtěl bych proto navrhnout, aby byl předložen návrh, který by řešil univerzální transparentní ekonomický SW pro obce přes Ministerstvo financí. Buď by byla vybrána pouze jedna dodavatelská společnost, které by tak dostala zaplaceno za vyvinutý IS pouze jednou (a to marginální část oproti ceně všech obcí), nebo by byla zřízena vlastní státní společnost pro SW zakázky. Ta by vyvinula pouze za cenu nákladů práce několika programátorů SW, který by mohl být téměř zdarma zaveden do všech více než 2000 obcí v ČR (nemusela by SW vyvíjet od začátku, stát by mohl za několik desítek miliónů koupit nějakou stávající společnost věnující se vývoji ekonomických SW - v ČR jich je velké množství).

Stát by tak SW pro veřejnou správu nasazovaný v mnoha destinacích měl za mnohem nižší náklady a navíc plně kompatibilní s ostatními IS státu. Kromě toho by při vývoji mohli být zohledněny všechny naše požadavky na podobu IS pro obce - tedy transparentnost, přehlednost,...

Předpokládám, že finanční úspora by byla v řádech několik miliard korun ročně a navíc by systém měl výše zmíněné výhody.

Jaké jsou vaše názory?

S pozdravem

Ing. Tomáš Martínek
zastupitel města Česká Lípa za Českou pirátskou stranu
Ing. Tomáš Martínek, poslanec za Liberecký kraj, místopředseda volebního výboru a člen kontrolního výboru PSP ČR

Za tento příspěvek dostal jeho autor Tomas.Martinek 7 poděkování od:
Dalibor.Zahora, Jakub.Michalek, Jiri.Ulip, Michael.xChaos.Polak, Mikulas.Ferjencik, Petr.Bajgar, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Poslanec Parlamentu ČR
 
Příspěvky: 243
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 114 krát
Dostal poděkování: 204 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Vaclav Malek » 04 lis 2014, 15:49


Za tento příspěvek dostal jeho autor Vaclav Malek 2 poděkování od:
Jiri.Ulip, Martin.Shanil
Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Dal poděkování: 5293 krát
Dostal poděkování: 9574 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Jakub.Michalek » 05 lis 2014, 13:09

Napsal jsem Ivanovi, ať to u Andrejky vysonduje
Navrhoval bych na to založit sdružení obecne-spolecne-potreby-zastupitelu-f760/e-government-t26810.html#p364063
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Za tento příspěvek dostal jeho autor Jakub.Michalek poděkování od:
Tomas.Martinek
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 11297
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Bydliště: Bořivojova 108, Praha 3
Dal poděkování: 5062 krát
Dostal poděkování: 17310 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Rostislav.Reha » 06 lis 2014, 00:02

Nevim jestli je to stastne reseni. Firma, ktera by byla schopna delat nasledny support pro vsechny obce v CR nijak levna nebude, notabene v nasem korupcnim prostredi. Nemluve o likvidaci konkurencniho prostredi (ekonomicky IS nebudete menit kazdy rok, ze...). Druha otazka je, jestli muze MF vubec obcim neco takoveho prikazat.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3239
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4908 krát
Dostal poděkování: 4793 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Michael.xChaos.Polak » 06 lis 2014, 00:04

Free / Open Source software samozřejmě funguje tak, že technickou podporu pak může dělat jakákoliv firma, která si nastuduje dokumentaci a má na to (nervy, koule, apod.)

Samozřejmě to má svoje zádrhele (adminů se pak už jen tak nezbavíte). Ale je to lepší, než outsourcing do cloudu.
604 282398 | Jabber: x@j.cz | https://twitter.com/MxChaosP | https://www.pirati.cz/lide/michael_polak | https://twitter.com/PiratiBrevnov
člen MS Praha 6 | BTC https://blockchain.info/address/19rriLx ... CYNYwjLvxq | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel
Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Kontrolní komise
 
Příspěvky: 3137
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2096 krát
Dostal poděkování: 5179 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Rostislav.Reha » 06 lis 2014, 00:14

Ale tady se bavime o ekonomickem IS - on nejaky takovy free/open source system existuje, ktery by vyhovoval statni sprave? Co jsem sledoval, tak jedine si ho napsat sam, ale klidne me opravte...
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3239
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4908 krát
Dostal poděkování: 4793 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Vaclav Malek » 06 lis 2014, 00:18

Napsání softwarů je krok 3.-2. proto se dělá krok 1. - analýza potřeb.
Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Dal poděkování: 5293 krát
Dostal poděkování: 9574 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Rostislav.Reha » 06 lis 2014, 00:21

Jako bojim se jedne veci - stat na sve naklady vyvine ekonomicky SW, a obce si dale budou soutezit support pro ten IS. Aby se nepresunul ten korupcni potencial z "vyrobce sw" na "dodavatele supportu k SW", musely by ty vyberka mit nejakou centralni vzorovou zadavaci dokumentaci, zverejnovani vyslednych cen a jejich porovnavani atd.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3239
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4908 krát
Dostal poděkování: 4793 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Vaclav Malek » 06 lis 2014, 00:29

Sansom píše:Jako bojim se jedne veci - stat na sve naklady vyvine ekonomicky SW, a obce si dale budou soutezit support pro ten IS. Aby se nepresunul ten korupcni potencial z "vyrobce sw" na "dodavatele supportu k SW", musely by ty vyberka mit nejakou centralni vzorovou zadavaci dokumentaci, zverejnovani vyslednych cen a jejich porovnavani atd.

Proč by měl něco platit stát? Obce toho soutěží hromadu, je jasné, že to musí být transparentní jako všechno ostatní... a porovnávání je součástí transparentní obce a open data ...
Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Dal poděkování: 5293 krát
Dostal poděkování: 9574 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Petr.Vileta » 06 lis 2014, 05:40

Vaclav Malek píše:
Sansom píše:Jako bojim se jedne veci - stat na sve naklady vyvine ekonomicky SW, a obce si dale budou soutezit support pro ten IS. Aby se nepresunul ten korupcni potencial z "vyrobce sw" na "dodavatele supportu k SW", musely by ty vyberka mit nejakou centralni vzorovou zadavaci dokumentaci, zverejnovani vyslednych cen a jejich porovnavani atd.

Proč by měl něco platit stát? Obce toho soutěží hromadu, je jasné, že to musí být transparentní jako všechno ostatní... a porovnávání je součástí transparentní obce a open data ...

Když chceš mít ekonomický SW (program na účetnictví, včetně exportu opendat na internet), který bude vyhovovat jak obci s 50 obyvateli, tak Krajskému úřadu, bude to muset vyvinout, nebo alespoň zastřešovat, jedna firma. Jinak to nikdy nebude hotové a fungující. A pokud do bude dělat jedna firma, pak to jistě bude chtít fakturovat jednomu odběrateli a ne 2000 obcím. Ten, kdo to bude vyvíjet, musí platit programátorům mzdy a určitě bude chtít náklady + nějaký zisk vyfakturovat při předání, jestli ne zálohově průběžně, a nebude čekat na mnoho set postupných plateb od jednotlivých obcí.
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24791
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 21859 krát
Dostal poděkování: 19224 krát

Další

Podobná témata

Zpět na Vnitrostranická diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků