Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)

Dodržujte prosím pravidla fóra.

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Rostislav.Reha » 10 lis 2014, 11:44

Pokud by obce do neceho takoveho chtely jit, tak musi na to udelat minimalne sdruzeni - jinak to vyberko nevypisou. Ja si to uprime neumim dost dobre predstavit, protoze ekonomicky sw obecne obsluhuji jedni z nejkonzervativnejsich lidi, kteri na kazdou zmenu reaguji spatne :)
Umel bych si predstavit to, ze bude existovat nejaka centralni specifikace, podle ktere obce (ktere na to pristoupi, coz neni automaticke) budou moci vyhlasovat vyberova rizeni na dodavku toho sw. Ale musi z toho ty obce neco mit, nejakou pridanou hodnotu, ktera je k tomu bude motivovat. Jinak je to politicke rozhodnuti hodne centralniho planovani...
Btw: Proc pres MF? Tyhle veci vetsinou (nerikam, ze uplne dobre) resi MMR.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Rostislav.Reha poděkování od:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3239
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4908 krát
Dostal poděkování: 4793 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Petr.Vileta » 10 lis 2014, 19:34

Sansom píše:Btw: Proc pres MF? Tyhle veci vetsinou (nerikam, ze uplne dobre) resi MMR.

Protože MF už provozuje státní pokladnu, hlídá daně a rozpočty. Ale klidně to může dělat MMR a s MF si data vyměňovat.
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Petr.Vileta poděkování od:
Rostislav.Reha
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24783
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 21854 krát
Dostal poděkování: 19222 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Vaclav Malek » 10 lis 2014, 21:16

Tak čekejte, dívejte se a učte...
Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Dal poděkování: 5293 krát
Dostal poděkování: 9574 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod YjM » 10 lis 2014, 23:01

Pro začátek zkus konkretizovat, co si představuješ pod pojmem "ekonomický IS". Já si dokážu představit vícero věcí.

Vyjmenuj třeba pár komerčních řešení, pro představu.. Dík ;)
Hlídací pes Pirátů.
YjM
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
 
Příspěvky: 58
Registrován: 12 dub 2014, 23:09
Bydliště: divoký západ východního bloku
Dal poděkování: 779 krát
Dostal poděkování: 72 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Tomas.Martinek » 11 lis 2014, 00:02

YjM píše:Pro začátek zkus konkretizovat, co si představuješ pod pojmem "ekonomický IS". Já si dokážu představit vícero věcí.

Vyjmenuj třeba pár komerčních řešení, pro představu.. Dík ;)


Dobrá přidávám příklad https://alis.cz/cs - navíc ovšem propojený se všemi státním IS (např. jednotný systém pro elektronická výběrová řízení, takže by se na jedné stránce sdružovali všechna aktuální probíhající a připravovaná výběrová řízení všech měst a obcí, stejně tak propojená centrálně evidence všech smluv, evidence nemovitostí,...). Pokud by daný SW byl nakoupen hromadně na úrovni státu (nebo přímo vytvořen státní společností nebo pod.), platil by se tak pouze jednou (a výrazně levněji) a ne zvlášť ve všech 6244 obcích v ČR...
Ing. Tomáš Martínek, poslanec za Liberecký kraj, místopředseda volebního výboru a člen kontrolního výboru PSP ČR

Za tento příspěvek dostal jeho autor Tomas.Martinek 2 poděkování od:
Petr.Vileta, YjM
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Poslanec Parlamentu ČR
 
Příspěvky: 243
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 114 krát
Dostal poděkování: 204 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Rostislav.Reha » 11 lis 2014, 09:53

Petr Vileta píše:
Sansom píše:Btw: Proc pres MF? Tyhle veci vetsinou (nerikam, ze uplne dobre) resi MMR.

Protože MF už provozuje státní pokladnu, hlídá daně a rozpočty. Ale klidně to může dělat MMR a s MF si data vyměňovat.


Prijde mi to trochu zmatecne (nebo se v tom asi uplne neorientuju), potreboval bych to vysvetlit:

a) ma ten SW jednotne vyvijet/nechat vyvijet MF (nebo MMR, to je jedno, proste ministerstvo)? v tom pripade na to z pozice zastupitelu nemate vliv, to musi jit pres vladu. A ti to mohou "narizovat" jen svym primo rizenym organizacim, kam obce nespadaji.
b) ma ten SW jednotne vyvijet/nechat vyvijet nejake sdruzeni obci? V tom pripade to pujde, ale nebude na to mit vliv zadne ministerstvo, pujde o typ "naborove" akce, kde bude potreba lobingu, aby ten okruh obci byl co nejvyssi.
c) ma si ten SW vyvijet/nechat vyvijet na zaklade nejake centralizovane specifikace kazda obec samostatne?
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3239
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4908 krát
Dostal poděkování: 4793 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Tomas.Martinek » 11 lis 2014, 14:07

Sansom píše:
Petr Vileta píše:
Sansom píše:Btw: Proc pres MF? Tyhle veci vetsinou (nerikam, ze uplne dobre) resi MMR.

Protože MF už provozuje státní pokladnu, hlídá daně a rozpočty. Ale klidně to může dělat MMR a s MF si data vyměňovat.


Prijde mi to trochu zmatecne (nebo se v tom asi uplne neorientuju), potreboval bych to vysvetlit:

a) ma ten SW jednotne vyvijet/nechat vyvijet MF (nebo MMR, to je jedno, proste ministerstvo)? v tom pripade na to z pozice zastupitelu nemate vliv, to musi jit pres vladu. A ti to mohou "narizovat" jen svym primo rizenym organizacim, kam obce nespadaji.
b) ma ten SW jednotne vyvijet/nechat vyvijet nejake sdruzeni obci? V tom pripade to pujde, ale nebude na to mit vliv zadne ministerstvo, pujde o typ "naborove" akce, kde bude potreba lobingu, aby ten okruh obci byl co nejvyssi.
c) ma si ten SW vyvijet/nechat vyvijet na zaklade nejake centralizovane specifikace kazda obec samostatne?


Ideálně A (v tomto případě jsem zaslechl, že zastupitelé magistrátu (kraje) mají možnost přidávat podklady pro jednání parlamentu/vlády), v horším případě B.
Ing. Tomáš Martínek, poslanec za Liberecký kraj, místopředseda volebního výboru a člen kontrolního výboru PSP ČR
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Poslanec Parlamentu ČR
 
Příspěvky: 243
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 114 krát
Dostal poděkování: 204 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Tomas.Martinek » 11 lis 2014, 14:15

Jinak stát (potažmo obce) již vlastní mnoho společností, které by měli být schopny centrálně vytvořit takovýto IS - například u nás v Libereckém kraji se jedná o https://www.libereckais.cz/ (100 % majitel město Liberec) či https://clis.cz/ (100 % majitel město Česká Lípa) - proto by pravděpodobně i varianta sdružení měst a obcí se zapojením jich vlastněných IT společností nebylo nereálné...
Ing. Tomáš Martínek, poslanec za Liberecký kraj, místopředseda volebního výboru a člen kontrolního výboru PSP ČR

Za tento příspěvek dostal jeho autor Tomas.Martinek 3 poděkování od:
Jakub.Michalek, Marek.Necada, YjM
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Poslanec Parlamentu ČR
 
Příspěvky: 243
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 114 krát
Dostal poděkování: 204 krát

Re: Ekonomický IS pro města, obce a městské části (centrálně

Příspěvekod Rostislav.Reha » 12 lis 2014, 00:31

Ja se bojim, ze varianta A je nerealna, protoze ma minimalne dve uskali - A primet vladu, aby to prosadila (coz vidim tak na pravdepodobnost pod 20%, musel by nekdo osobne presvedcit Babise, a to myslim hodne presvedcit), a druhe uskali B pak bude jak to do tech obci dostat, naridit jim to nemuzes.

B je dle meho nejschudnejsi, ale musi se to udelat chytre - ten projekt musi obcim jasne rict "pujdete do toho s nama, a budete z toho mit takovychle zcela realny profit, ktery vam vyvazi vsechny problemy (a ze jich bude) co s tim budete mit". Tim bych zacal a tlacil to zespoda. Na ideu "jen svobodny software" se vam 99,9% zastupitelu v CR vykasle zvysoka, chcete po nich ZMENU a kazda zmena je uz z principu SPATNA :)
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Rostislav.Reha 3 poděkování od:
Jiri.Ulip, Petr.Vileta, YjM
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3239
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4908 krát
Dostal poděkování: 4793 krát

Předchozí

Podobná témata

Zpět na Vnitrostranická diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků