Dotazy na piráty

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.

Moderátor: Garanti

Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.

Dotazy na piráty

Příspěvekod zajeda » 22 bře 2017, 13:48

Dobrý den, byl jsem s mými dotazy odkázán na vaše forum.

Volby jsou sice ještě několik měsíců před námi, ale právě proto bych se Vás chtěl zeptat na několik dotazů:

1) Přijali byste v naší zemi politické uprchlíky nebo uprchlíky válkou ohrožené na životě. Ano nebo Ne? Proč ANO? Proč NE?.Popřípadě za jakých podmínek.

2) Budete se také zaměřovat na zákony, které Vám nebo Vašim voličům přijdou nesmyslné, „špatné“ a snažit se je zjednodušit nebo zrušit místo novelizovat je?

3) Máte nějaké sponzory strany nebo o nich přemýšlíte? Jak s nimi spolupracujete nebo budete spolupracovat a jak ošetříte to, aby na Vás nevyvíjeli tlak, aby za sponzorství měli osobní prospěch.


5) Váš názor na konzumní společnost a jak byste, pokud byste chtěli, se snažili změnit konzumní společnost? Nastavit nové téma a jaké?

6) Co si myslíte o vztahu lidí a firem k přírodě a co byste dělali k jeho zlepšení.

7) Chtěl bych od Vás vysvětlit Váš postoj k autorským právům. Nevím, jestli to dobře chápu, že kopírování hudby a filmu jak z nosičů, tak i na internetu a poskytování dalším lidem, schvalujete. Pořád si myslím, že i když se na autorech přiživují velké společnosti, tak toto sdílení, kopírování, poskytování, autory poškozuje. Jaký dopad by měl Váš postoj k autorským právům na samotné autory hudby, knih, atd...

Váš postoj ke společnosti OSA a jim podobným do jisté míry chápu. Ale postoj nebo řešení pro autory nějak nemůžu najít. (Možná je to jenom tím, že jsem na to prostě jenom nenarazil anebo nepochopil :) ).

Děkuji.
M.Z.
zajeda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 11
Registrován: 22 bře 2017, 13:27
Dal poděkování: 4 krát
Dostal poděkování: 4 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Petr.Vileta » 22 bře 2017, 15:16

zajeda píše:3) Máte nějaké sponzory strany nebo o nich přemýšlíte? Jak s nimi spolupracujete nebo budete spolupracovat a jak ošetříte to, aby na Vás nevyvíjeli tlak, aby za sponzorství měli osobní prospěch.

7) Chtěl bych od Vás vysvětlit Váš postoj k autorským právům. Nevím, jestli to dobře chápu, že kopírování hudby a filmu jak z nosičů, tak i na internetu a poskytování dalším lidem, schvalujete. Pořád si myslím, že i když se na autorech přiživují velké společnosti, tak toto sdílení, kopírování, poskytování, autory poškozuje. Jaký dopad by měl Váš postoj k autorským právům na samotné autory hudby, knih, atd...

Váš postoj ke společnosti OSA a jim podobným do jisté míry chápu. Ale postoj nebo řešení pro autory nějak nemůžu najít. (Možná je to jenom tím, že jsem na to prostě jenom nenarazil anebo nepochopil :) ).

Odpovím jen na něco, ostatní přenechám dalším.

3) Sponzoři: tady https://wiki.pirati.cz/fo/seznam_uctu najdete seznam všech našich bankovních účtů a všechny jsou transparentní. Je tam tedy vidět každý dar, třeba i 1 haléř.

7) Víte, že Jules Verne svůj první román prodal nakladateli za konečnou cenu? Tady je rukopis, tady je odměna. Vydavatel na tom pěkně zbohatl, ale také mohl pěkně zchudnout, protože šlo o nový literární žánr (sci-fi) a tehdy ještě neznámého autora. A tak by to, podle nás, mělo být. Navíc moderní technologie umožňují autorům přímý prodej na internetu. Stačí napsat povídku ve Wordu, nebo natočit písničku, odeslat na vhodnou webovou stránku (např. bezvydavatele.cz) a pokud to někdo koupí, přijde vám za to odměna až ve výši 90% kupní ceny. To je rozhodně férovější, než jak to dělá OSA, Dilia a další. Některé kapely také dávají svoji hudbu na internet zdarma a tím lákají posluchače na živé koncerty, na kterých pak vydělávají. Ostatně takový postup podporuje i Karel Gott.
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Petr.Vileta poděkování od:
Kychot
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24783
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 21854 krát
Dostal poděkování: 19222 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Andrej.Ramaseuski » 22 bře 2017, 15:56

Take odpovim jen neco

[imho]
1. ANO (nebude lip)
Zavazuje nas k tomu Zenevka konvence o upchlicich. Podminkou by melo byt splneni definovanych konvenci kriteriu dle kterych clovek je povazovany za uprchlika. Soucasne - zadne kvoty a zadna vnejsi regulace nad ramec zenevske konvence (1951) a protokolu o pravnim postaveni uprchliku (1967)
p.s. jsem uprchlik uz 20 let
[/imho]

2. ANO - to je programovy bod

3. ANO - sponzorske dary jsou transparentne evidovany a nemuzou ovlivnovat smerovani strany

[imho]
5. Je to odporny :fet: Zvlastnim prikladem ukazuji ze se da zit i jinak. Sazim stromy, sam se zasobuji potravinama. Vychovavam deti.
[/imho]
Naposledy upravil Andrej.Ramaseuski dne 22 bře 2017, 16:07, celkově upraveno 1
two beers or not two beers?

Za tento příspěvek dostal jeho autor Andrej.Ramaseuski 2 poděkování od:
Kychot, Martin.Shanil
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
 
Příspěvky: 484
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 332 krát
Dostal poděkování: 474 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Ondrej.Kotas » 22 bře 2017, 16:02

Petr.Vileta píše:3) Sponzoři: tady https://wiki.pirati.cz/fo/seznam_uctu najdete seznam všech našich bankovních účtů a všechny jsou transparentní. Je tam tedy vidět každý dar, třeba i 1 haléř.

Proč není nic u položky č. 3 - Termínovaný vklad? https://wiki.pirati.cz/fo/seznam_uctu/fio_2000531724 to na něm nikdy nebyl ani ten 1 haléř?
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: 2. místopředseda KS JmK, člen mediálního odboru JmK, člen zahraničního odboru (français)
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | tel: +420 608 828 650 | profil: https://pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Krajské předsednictvo
 
Příspěvky: 1898
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3411 krát
Dostal poděkování: 2824 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Vit.Jurasek » 22 bře 2017, 16:36

zajeda píše:1) Přijali byste v naší zemi politické uprchlíky nebo uprchlíky válkou ohrožené na životě. Ano nebo Ne? Proč ANO? Proč NE?.Popřípadě za jakých podmínek.

Andrej.Ramaseuski píše:1. ANO (nebude lip)
Zavazuje nas k tomu Zenevka konvence o upchlicich. Podminkou by melo byt splneni definovanych konvenci kriteriu dle kterych clovek je povazovany za uprchlika. Soucasne - zadne kvoty a zadna vnejsi regulace nad ramec zenevske konvence (1951) a protokolu o pravnim postaveni uprchliku (1967)

K Andrejově odpovědi a Vaší nevyřčené otázce na naši bezpečnost bych měl ještě jeden osobní komentář: bezpečnostní otázka je hodně nafouknutá a chápu, že se lidi bojí a dají se na tom nahnat levné politické body, ale ti co je sbírají nezmiňují, že naše aktuální zákony jsou víc než dobré a jsou hodně přísné (např. v tom kdo dostane občanství) takže stačí nepolevit ve vymáhání zákonů co máme a nespáchat sebevraždu tím, že bysme přijímali nekoncepční a nepromyšlené hurá zákony jako Německo a budeme vcelku v pohodě i když těch pár uprchlíků, kteří k nám budou chtít, přijmeme. Vlastně stačí držet pozici.
Nevím teda nakolik se to shoduje s Pirátským přístupem, tohle je můj názor.

zajeda píše:2) Budete se také zaměřovat na zákony, které Vám nebo Vašim voličům přijdou nesmyslné, „špatné“ a snažit se je zjednodušit nebo zrušit místo novelizovat je?

Je to programový bod a co jsem se bavil s piráty, tak u většiny je to jeden z velkých důvodů proč vůbec do politiky šli :-)
proud ProtonMail user: vit@jurasek.email

Za tento příspěvek dostal jeho autor Vit.Jurasek poděkování od:
Martin.Shanil
Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
 
Příspěvky: 348
Registrován: 24 led 2012, 17:41
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2187 krát
Dostal poděkování: 502 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Petr.Vileta » 22 bře 2017, 17:12

Ondrej.Kotas píše:
Petr.Vileta píše:3) Sponzoři: tady https://wiki.pirati.cz/fo/seznam_uctu najdete seznam všech našich bankovních účtů a všechny jsou transparentní. Je tam tedy vidět každý dar, třeba i 1 haléř.

Proč není nic u položky č. 3 - Termínovaný vklad? https://wiki.pirati.cz/fo/seznam_uctu/fio_2000531724 to na něm nikdy nebyl ani ten 1 haléř?

Protože to tam asi nový vedoucí ještě nedal. ;) Na účtu samozřejme bylo několik milionů státních příspěvků, ale tím, že byl účet zrušen, už se nezobrazuje ve FIO jako transparentní. Nicméně snad k němu máme pořád přístup a lze z něj udělat klasické bankovní výpisy, ale to jde ve FIO pouze po měsících (mám tam soukromý účet, proto to vím), takže je to poměrně zdlouhavá práce. Musíš stáhnout několik desítek PDF a pak je nahrát k nám. Ale ptej se nového šéfa FO. ;)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Petr.Vileta poděkování od:
Ondrej.Kotas
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24783
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 21854 krát
Dostal poděkování: 19222 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Michael.xChaos.Polak » 22 bře 2017, 17:49

Zaujal mi bod 5 - tzn. konzum. Myslím si, že je dobré zdůraznit, že nějaký původní prazáklad programu Pirátů, který obsahuje výhrady ke copyrightu a patentům, velmi úzce souvisí s tématem (ne)opravitelnosti a tzv. řízené životnosti výrobků ("kurvítka"). Toto jsou přesně určité aspekty konzumní společnosti, které vyvolávají tlak na nadprodukci a "spotřebu" určitých často i drahých výrobků tam, kde v předchozí éře bylo normální očekávat životnost výrobku v řádu třeba i desítek let.

Stručně řečeno: podle mě se Piráti nebudou mít problém hlásit k heslu "Do not recycle - reapir!". Toto zachází o krok dál za základní enviromentální povědomí, které se především zaměřovalo na recyklaci jakožto zdroj druhotných surovin. Recyklace ale neřeší některé další aspekty, typu spotřebu neobnovitelných zdrojů na nerecyklovatelné součásti výrobků a především plýtvání energií a nejvzácnějším zdrojem - lidskou prací. Vysoké tempo spotřeby nutí i zbytečně vysoké pracovní tempo, i pokud se bavíme třeba jen o pouhém "přesouvání krabic" s výrobky vyráběnými strojově (roboticky). Postavení řady hráčů v ekonomice pak přímo závisí pouze na udržení tempa spotřeby a jejího objemu.

Různé druhy monopolní práv a patentů jsou často přímou překážkou pro výrobu levných a dostupných náhradních dílů, která by umožňovala ve větší míře opravovat porouchaná zařízení (tak jako tomu bylo v naší civilizaci zvykem po celá staletí) a méně je okamžitě zahazovat, jakmile se rozbijí. Hodně se mluví i o tom, že by se náhradní díly daly třeba produkovat na 3D tiskárnách, ale zase: předpokladem tohoto bude dostupnost "zdrojových kódů" výrobku a absence překážek v podobě autorských práv, patentové ochrany či jiných souvisejících monopolních výsad (trademark, apod.)

Kromě právních překážek jsou tu ale i překážky psychologické (např. neochota investovat do kvalitnějších produktů, u kterých by návratnost vynaložené investice byla delší). Toto samo o sobě nejde řešit skrze nějaký politický program. Teoreticky by něco mohla řešit třeba reforma spotřebních daní, která by jejich výši stanovovala např. na základě prokazatelné životnosti či odolnosti výrobku (de facto jakési "daňové úlevy na kvalitní zboží"), ale to je zase trochu v protikladu požadavku na jednoduchost a srozumitelnost fungování státu pro občany.

Podle mě Piráti vytváří nějaké předpoklady pro post-konzumní společnost, která by stavěla na decentralizaci výroby, dostupnosti dokumentace a opravitelnosti a tím třeba i omezení dálkové přepravy. Toto má přesahy jak enviromentální (méně smradu, hluku, odpadu...), tak sociální a kulturní (např. kratší pracovní doba, daná nižší poptávkou po produktech, jejichž životnost bude v důsledku opravitelnosti, upgradeovatelnosti, apod. výrazně vyšší, než dnes...). Tohle je ale zase do určité míry otázka životního stylu, módy, vkusu a celkového nastavení populace, k tomu snad lze přispět vzděláním.. ale je to něco, co musí vzejít zdola, od lidí... a nemůže jim to být nějak úředně nařízeno shora.

Jinak ještě mi třeba napadá, že pokud nebude vytvářen zbytečný byrokratický tlak na sektor služeb (např. EET a restaurace), tak se třeba podaří udržet některé "méně konzumní" prvky evropského životního stylu (např. jídelny a restaurace s omyvatelným nádobím) a omezit nástup kultury fastfoodů (tzn. jednorázové obaly včetně jednorázově použitého nádobí, apod.). Místo EET buzerace by stačilo např. vyhlásit speciální spotřební daň na jednorázově používané obaly, což by mohlo v sektoru služeb ze dne na den rozdat karty úplně jinak....
604 282398 | Jabber: x@j.cz | https://twitter.com/MxChaosP | https://www.pirati.cz/lide/michael_polak | https://twitter.com/PiratiBrevnov
člen MS Praha 6 | BTC https://blockchain.info/address/19rriLx ... CYNYwjLvxq | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Za tento příspěvek dostal jeho autor Michael.xChaos.Polak 5 poděkování od:
Janka.Michailidu, Kychot, Martin.Shanil, Vit.Jurasek, zajeda
Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Kontrolní komise
 
Příspěvky: 3137
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2096 krát
Dostal poděkování: 5179 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Kychot » 22 bře 2017, 19:07

zajeda píše:Dobrý den, byl jsem s mými dotazy odkázán na vaše forum.
...
7) Chtěl bych od Vás vysvětlit Váš postoj k autorským právům. Nevím, jestli to dobře chápu, že kopírování hudby a filmu jak z nosičů, tak i na internetu a poskytování dalším lidem, schvalujete. Pořád si myslím, že i když se na autorech přiživují velké společnosti, tak toto sdílení, kopírování, poskytování, autory poškozuje. Jaký dopad by měl Váš postoj k autorským právům na samotné autory hudby, knih, atd...

Váš postoj ke společnosti OSA a jim podobným do jisté míry chápu. Ale postoj nebo řešení pro autory nějak nemůžu najít. (Možná je to jenom tím, že jsem na to prostě jenom nenarazil anebo nepochopil :) ).

Děkuji.
M.Z.


Myslel jsem, že jednou z možných odpovědí na tuto otázku by měl být právě Flattr. Ale když si na něj v přehledu transparentních účtu kliknu, tak z toho nikde nevidím, jak to v reálu funguje, kde tam je vidět, kolik PS přes Flattr platí a kolik z něj zase naopak dostává?
Uživatelský avatar
Kychot
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 84
Registrován: 25 pro 2011, 22:17
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 123 krát
Dostal poděkování: 123 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod Ondrej.Kotas » 22 bře 2017, 19:25

Petr.Vileta píše:Ale ptej se nového šéfa FO. ;)

https://redmine.pirati.cz/issues/5816 :)
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: 2. místopředseda KS JmK, člen mediálního odboru JmK, člen zahraničního odboru (français)
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | tel: +420 608 828 650 | profil: https://pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Za tento příspěvek dostal jeho autor Ondrej.Kotas 2 poděkování od:
Petr.Vileta, Rostislav.Reha
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Krajské předsednictvo
 
Příspěvky: 1898
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3411 krát
Dostal poděkování: 2824 krát

Re: Dotazy na piráty

Příspěvekod zajeda » 23 bře 2017, 13:17

Michael.xChaos.Polak píše:Zaujal mi bod 5 - tzn. konzum. Myslím si, že je dobré zdůraznit, že nějaký původní prazáklad programu Pirátů, který obsahuje výhrady ke copyrightu a patentům, velmi úzce souvisí s tématem (ne)opravitelnosti a tzv. řízené životnosti výrobků ("kurvítka"). Toto jsou přesně určité aspekty konzumní společnosti, které vyvolávají tlak na nadprodukci a "spotřebu" určitých často i drahých výrobků tam, kde v předchozí éře bylo normální očekávat životnost výrobku v řádu třeba i desítek let.


“Kurvítka” a "Do not recycle - reapir!". To mně oslovilo.


Michael.xChaos.Polak píše:Stručně řečeno: podle mě se Piráti nebudou mít problém hlásit k heslu "Do not recycle - reapir!". Toto zachází o krok dál za základní enviromentální povědomí, které se především zaměřovalo na recyklaci jakožto zdroj druhotných surovin. Recyklace ale neřeší některé další aspekty, typu spotřebu neobnovitelných zdrojů na nerecyklovatelné součásti výrobků a především plýtvání energií a nejvzácnějším zdrojem - lidskou prací. Vysoké tempo spotřeby nutí i zbytečně vysoké pracovní tempo, i pokud se bavíme třeba jen o pouhém "přesouvání krabic" s výrobky vyráběnými strojově (roboticky). Postavení řady hráčů v ekonomice pak přímo závisí pouze na udržení tempa spotřeby a jejího objemu.


S tím souhlasím.


Michael.xChaos.Polak píše:Různé druhy monopolní práv a patentů jsou často přímou překážkou pro výrobu levných a dostupných náhradních dílů, která by umožňovala ve větší míře opravovat porouchaná zařízení (tak jako tomu bylo v naší civilizaci zvykem po celá staletí) a méně je okamžitě zahazovat, jakmile se rozbijí. Hodně se mluví i o tom, že by se náhradní díly daly třeba produkovat na 3D tiskárnách, ale zase: předpokladem tohoto bude dostupnost "zdrojových kódů" výrobku a absence překážek v podobě autorských práv, patentové ochrany či jiných souvisejících monopolních výsad (trademark, apod.)


Dnes je společnost nastavena na soutěživost, konkurenceschopnost, úspěšnost, růstu ekonomiky, atd.. (bylo to jisté míry asi i dříve, ale teď mně to přijde nějak více) Když něco dobrého vymyslím, chci aby mně to uživilo. Chci se tím živit. Bylo by hezké se se svým nápadem podělit, řadu výzkumů, informací, vývojů by se tím urychlila, zlepšila, zkvalitnila, vytříbila. Uvolním autorská práva, patentovou ochranu.
Na druhé straně Přijde nějaký malý nebo velký vykuk, všechno to okopíruje, bude vydávat za své a rozjede svůj byznys, zaplaví s tím trh. Ten kdo to vymyslel nemá dostatek financí na prosazení se, upadne v zapomnění a bude si usilovně hledat práci. Výzkum, vývoj, vynaložený čas, finance, energie je rázem fuč.

Možná přistupovat k novým myšlenkám, nápadům, výrobkům, inovacím, tak že na nich nechceme hned profitovat. Což si myslím, že takových je také hodně. Ale pohodlnost, vidina, že nás může uživit něco, co jsme sami vymysleli, co nás baví a že bez peněz to dlouhodobě prostě nejde, nás prostě tlačí k autorským právům, patentům.

Výroba náhradních dílů. Na to už jsem také kolikrát narazil, že prostě nejsou. Proč by ale výrobci chtěli, aby byli náhradní díly, když z nové věci bude více zisků?

Je to takový začarovaný kruh… ?


Michael.xChaos.Polak píše:Kromě právních překážek jsou tu ale i překážky psychologické (např. neochota investovat do kvalitnějších produktů, u kterých by návratnost vynaložené investice byla delší). Toto samo o sobě nejde řešit skrze nějaký politický program. Teoreticky by něco mohla řešit třeba reforma spotřebních daní, která by jejich výši stanovovala např. na základě prokazatelné životnosti či odolnosti výrobku (de facto jakési "daňové úlevy na kvalitní zboží"), ale to je zase trochu v protikladu požadavku na jednoduchost a srozumitelnost fungování státu pro občany.

Podle mě Piráti vytváří nějaké předpoklady pro post-konzumní společnost, která by stavěla na decentralizaci výroby, dostupnosti dokumentace a opravitelnosti a tím třeba i omezení dálkové přepravy. Toto má přesahy jak enviromentální (méně smradu, hluku, odpadu...), tak sociální a kulturní (např. kratší pracovní doba, daná nižší poptávkou po produktech, jejichž životnost bude v důsledku opravitelnosti, upgradeovatelnosti, apod. výrazně vyšší, než dnes...). Tohle je ale zase do určité míry otázka životního stylu, módy, vkusu a celkového nastavení populace, k tomu snad lze přispět vzděláním.. ale je to něco, co musí vzejít zdola, od lidí... a nemůže jim to být nějak úředně nařízeno shora.


Souhlasím jak s neochotou investovat do kvalitnějších věcí, tak i s tím, že toto nejde vyřešit tím, že lidé budou do něčeho nuceni. Budou zapotřebí osobní příklady a tím by mohla přijít změna myšlení a chování. Měla by být také slyšet více nová témata a vize.
zajeda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
 
Příspěvky: 11
Registrován: 22 bře 2017, 13:27
Dal poděkování: 4 krát
Dostal poděkování: 4 krát

Další

Podobná témata

Zpět na Pirátský program

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků