Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Moderátor: Adam.Skorepa

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Mikulas.Peksa » 27 bře 2017, 21:14

Zdenek.Hrib píše:A jeste dtobnost. Aby nas nenachytali na svestkach. U globalni obrany jde totiz dost o to kdo ma jaderne zbrane.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ar_weapons

A po brexitu zbyva v eu jen francie. A na te se imho obrana proti rusku zalozit neda. Predpokladam ze mnozstvi hlavic zas tak moc roli nehraje.


Rekneme, ze bych nepsal do oficialniho stanoviska, ze by EU mela ziskat jaderne zbrane. Nicmene, pokud se USA pod Trumpovym vedenim stahnou, Britanie se pohrouzi do chaosu kvuli Skotskemu a Irskemu separatismu, je jaksi otazka nasnade. Reseni existuji v zasade 3 - budto Francie nabidne zapujcku jadernych zbrani, podobne jako to delaji momentalne USA. Nebo si je Nemecko driv nebo pozdeji bude muset poridit taky. Nebo je casem bude muset ziskat EU.

Uvazime-li, ze Cesti obcane Nemeckeho kanclere nevoli, pripada mi varianta Evropskych jadernych zbrani jako maximalizujici vliv CR. Ale nemyslim si, ze bychom ji meli rovnou psat do stanoviska. Nase spolecnost zdaleka neni ve fazi, ze by to mela rozmyslene a vydiskutovane a nema cenu bourit vody nejakymi dalekozasahujicimi zavery.

Ceske jaderne zbrane jsou sice mozna technicky mozne, ale politicky na to fakt nemame. A kdyz se kouknu na Polsko, vyzbrojovat jadernymi zbranemi V4 zni jako silenost.

Jinak k te neutralite - resilo se to na CF zhruba 1,5 roku zpatky a melo to podporu min jak 1/4 strany. Nemyslim, ze se na tom neco zmenilo. Jestli to nekdo chce predlozit jako alternativni variantu, fantazii se meze nekladou, ale za sebe povazuju za ztratu casu neco takoveho vubec sepisovat, protoze to proste podporu nesezene. Nehlede na to, ze po predchozim lavirovani kolem NATO by nas takovy medialni vystup definitivne potopil.
Švejku, až zavěsíte telefon...klap!

PGP: https://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get&search=0x6E5F6E7326D4BF7E

When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Za tento příspěvek dostal jeho autor Mikulas.Peksa 7 poděkování od:
Adam.Skorepa, Alexandr.Mansurov, Dalibor.Zahora, Frantisek.Navrkal, Marek.Necada, Vit.Jurasek, Zdenek.Hrib
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 3587
Registrován: 29 lis 2012, 09:33
Dal poděkování: 7610 krát
Dostal poděkování: 9007 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Zdenek.Hrib » 27 bře 2017, 22:13

Souhlas. Jen abychom tusili co budeme rikat az se na to bude nekdo primo ptat. Navic mnohem pravdepodobnejsi je repriza mnichovskeho scenare s jinym hereckym obsazenim pro velky uspech posledne

https://youtu.be/mKQQu4dxq-c

Za tento příspěvek dostal jeho autor Zdenek.Hrib 2 poděkování od:
Frantisek.Kopriva, Mikulas.Peksa
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
 
Příspěvky: 1170
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Dal poděkování: 623 krát
Dostal poděkování: 1918 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Mikulas.Peksa » 27 bře 2017, 22:42

Zdenek.Hrib píše:Souhlas. Jen abychom tusili co budeme rikat az se na to bude nekdo primo ptat. Navic mnohem pravdepodobnejsi je repriza mnichovskeho scenare s jinym hereckym obsazenim pro velky uspech posledne

https://youtu.be/mKQQu4dxq-c


Me se v tomhle fakt libi Cinsky pristup. "Poridime si jich par, jen tak, abychom delali respekt". Dost to kontrastuje s tim Trumpovym pristupem "chci more raket, abych mohl znicit celou planetu". Jaderne zbrane jsou strasne nakladne na udrzbu a pri tom maji efekt v podstate ciste psychologicky.
Švejku, až zavěsíte telefon...klap!

PGP: https://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get&search=0x6E5F6E7326D4BF7E

When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Za tento příspěvek dostal jeho autor Mikulas.Peksa 3 poděkování od:
Dalibor.Zahora, Jan.Kochert, Marek.Necada
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 3587
Registrován: 29 lis 2012, 09:33
Dal poděkování: 7610 krát
Dostal poděkování: 9007 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Radek.Simkanic » 28 bře 2017, 07:53

Tomuto úseku nějak nerozumím, vysvětlil by mi to někdo?
Tomas.Martinek píše:
Stanovisko Pirátů k NATO

...

Posilování společné obranné politiky Evropské unie nesmí znamenat opuštění menších členů NATO, kteří nejsou jejími členy (Kanada, Norsko, Island...). Tyto státy by měly získat možnost zapojit se do evropských bezpečnostních struktur.
...
MSK je jako Fénix - při síle a nebo na popel. - Hana Dobrá
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“ - Radek Simkanič
„Nikdy se všem nezavděčíš, ale nezavděčit se můžeš všem!“ - Radek Simkanič

Největší nepřítel je iniciativní třídní blbec!
Uživatelský avatar
Radek.Simkanic
Krajské předsednictvo
 
Příspěvky: 529
Registrován: 25 dub 2012, 22:21
Bydliště: Pustějov
Dal poděkování: 1106 krát
Dostal poděkování: 387 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Mikulas.Peksa » 28 bře 2017, 09:21

Radek.Simkanic píše:Tomuto úseku nějak nerozumím, vysvětlil by mi to někdo?
Tomas.Martinek píše:
Stanovisko Pirátů k NATO

...

Posilování společné obranné politiky Evropské unie nesmí znamenat opuštění menších členů NATO, kteří nejsou jejími členy (Kanada, Norsko, Island...). Tyto státy by měly získat možnost zapojit se do evropských bezpečnostních struktur.
...


V zasade je idea takova, ze pokud hypoteticky Trump prosadi vystoupeni z NATO a zaroven si EU zridi neco jako vlastni armadu, meli by tyhle staty dostat moznost se k ni nejakym zpusobem pripojit. Smysl to dava hlavne u Kanady, ktera neni geograficky v Evrope a tudiz do EU nemuze vstoupit ani kdyby chtela. Neni to cileny nejak konkretne na nejaky bezprostredni problem, spis bychom asi meli drzet princip, ze spojence neopoustime.

EDIT: Vecer bych postnul stanovisko od pracovni skupiny do RV, at si tim muze zacit zabyvat nekdo, kdo ma mandat prijmout rozhodnuti.
Švejku, až zavěsíte telefon...klap!

PGP: https://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get&search=0x6E5F6E7326D4BF7E

When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Za tento příspěvek dostal jeho autor Mikulas.Peksa 2 poděkování od:
Dalibor.Zahora, Rostislav.Reha
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 3587
Registrován: 29 lis 2012, 09:33
Dal poděkování: 7610 krát
Dostal poděkování: 9007 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Ales.Sura » 28 bře 2017, 10:40

Stanovisko od Mikuláše obsahuje hodně věcí týkajících se současného stavu. Napsal jsem alternativní stanovisko, které je více nadčasové a rád bych ho podal jako variantu k výše uvedenému.

Pirátská strana respektuje závazky plynoucích ze členství v NATO a klade důraz na rovnoprávnost všech jejích členů. Souhlasíme s postojem Německa, že 2% HDP vynaložených na obranu obsahují také náklady na boj proti Islámskému státu a mírová preventivní opatření – tj. mírové mise Spojených národů, evropské mise, apod.
Preferejume vynaložení finančních prostředků na mírové účely při zachování obranyschopnosti NATO a postupné mezinárodní snižování objemu výroby zbraní, které ve výsledku vytváří větší napětí a nebezpečí konfliktu. OFFTOPIC(Zlomek finančních prostředků na zbrojení by stačil na vymýcení celosvětové chudoby, takže ve finále není přímý důvod bojovat)
Upředňostňujeme diplomacii před jakoukoliv formou nátlaku.
Nepodporujeme invaze za účelem ovládnutí území nebo změny režimu. Nepodpoříme účast v konfliktu bez mandátu OSN.
V případě referenda o členství ČR v NATO budeme respektovat jeho výsledek jakožto součást procesu přímé demokracie.
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1648 krát
Dostal poděkování: 2666 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Zdenek.Hrib » 28 bře 2017, 11:28

ted se nebudu vyjadrovat k obsahu, ale přijde mi že to stanovisko co vzniká na https://pad.pirati.cz/p/stanovisko-nato-2017 je strašně dlouhé.
vím že nemám se svým stanoviskem k očkování moc co vyskakovat, protože to není kratší, ale myslím že to zajímá mnohem méně lidí

nešlo by to zkrátit?
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
 
Příspěvky: 1170
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Dal poděkování: 623 krát
Dostal poděkování: 1918 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Adam.Skorepa » 28 bře 2017, 11:34

Mikulas.Peksa píše:
EDIT: Vecer bych postnul stanovisko od pracovni skupiny do RV, at si tim muze zacit zabyvat nekdo, kdo ma mandat prijmout rozhodnuti.


Ještě jsem se tomu nestihl věnovat (dle mého názoru je to věcně ok, jen bych provedl drobné opravy a uhladil formulace), šlo by s tím počkat na zítra večer?
Author Sensei Tyrant Pervert
Adam.Skorepa
Asistent senátora
 
Příspěvky: 4722
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Dal poděkování: 1079 krát
Dostal poděkování: 8882 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Andrej.Ramaseuski » 28 bře 2017, 12:00

Mikulas.Peksa píše:V zasade je idea takova, ze pokud hypoteticky Trump prosadi vystoupeni z NATO a zaroven si EU zridi neco jako vlastni armadu, meli by tyhle staty dostat moznost se k ni nejakym zpusobem pripojit. Smysl to dava hlavne u Kanady, ktera neni geograficky v Evrope a tudiz do EU nemuze vstoupit ani kdyby chtela. Neni to cileny nejak konkretne na nejaky bezprostredni problem, spis bychom asi meli drzet princip, ze spojence neopoustime.

Kdybychom meli takove stesti ze by Trump prosadi vystoupeni z NATO, tak tim padem by stacilo uz jen vyhodit z NATO turecko a mame plnohodnotnou armadu EU. Misto zrizovani neceho noveho a paralelniho. Nazev by mohl zustat stary. Pripojeni Kanady nasledne by take nebylo problemem.
two beers or not two beers?

Za tento příspěvek dostal jeho autor Andrej.Ramaseuski 4 poděkování od:
Ales.Jakl, Mikulas.Peksa, Vojtech.Pikal, Zdenek.Hrib
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
 
Příspěvky: 484
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 332 krát
Dostal poděkování: 474 krát

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvekod Frantisek.Kindl » 28 bře 2017, 17:22

Myslím, že nyní těžko můžeme hlasovat o NATO. Také mám výhrady, ale momentálně neexistuje alternativa, až nějaká bude - třeba v rámci Evropy, tak prosím, ale zatím nám, dle mého názoru, prostě nic jiného nezbývá, než členství v NATO, třebaže máme k jeho činnosti jisté výhrady. Ivanovi bych nic nevyčítal, prostě jen ukázal, že není dokonalý. No Bóže!

Za tento příspěvek dostal jeho autor Frantisek.Kindl 3 poděkování od:
Dalibor.Zahora, Radek.Strouhal, sery.pavel
Uživatelský avatar
Frantisek.Kindl
Člen KS Ústecký kraj
 
Příspěvky: 6
Registrován: 04 srp 2016, 20:39
Bydliště: Legionářská 1854/3, 43001 Chomutov
Dal poděkování: 19 krát
Dostal poděkování: 7 krát

PředchozíDalší

Podobná témata

Zpět na Mezinárodní vztahy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků