Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Projednat navržené usnesení o odstranění GA?

Pro
47
63%
Proti
24
32%
Zdržuji se
4
5%
 
Celkem hlasujících : 75 - Celkem hlasů : 75

Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Martin.Kucera » 01 říj 2017, 14:37

Ahoj členové,
před časem se už diskutovalo o tom, že GA na našich systémech jsou vlastně v rozporu s našimi předpisy, ale pak celá věc usnula. Nyní tedy zakládám členský podnět, aby bylo ve věci jasno.

Návrh usnesení: Celostátní fórum ukládá republikovému předsednictvu zajistit odstranění služby Google Analytics ze všech systémů strany i systémů společností, v nichž má strana podíl.

Odůvodnění: Používání služby Google Analytics je v rozporu s následujícím ustanovením stanov (podtržena klíčová pasáž):
Stanovy píše:(1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století.

neboť služba Google Analytics uvádí:
Soubory cookie a podobné technologie
Když navštívíte nějakou službu Google, používáme my i naši partneři různé technologie ke shromažďování a ukládání informací. To může mimo jiné zahrnovat používání souborů cookie nebo podobných technologií k identifikaci vašeho prohlížeče nebo zařízení. Pomocí těchto technologií shromažďujeme a ukládáme informace i v případě, kdy využíváte služby, které nabízíme našim partnerům, jako jsou reklamní služby nebo funkce Google, které se mohou zobrazit na jiných webech. Naše služba Google Analytics pomáhá firmám a vlastníkům webových stránek analyzovat provoz na jejich stránkách a v aplikacích. Když jsou informace služby Google Analytics použity v kombinaci s našimi inzertními službami, například těmi, které využívají soubor cookie služby DoubleClick, jsou tyto informace zákazníkem služby Google Analytics nebo společností Google pomocí technologie Google propojeny s informacemi o návštěvách většího počtu webových stránek.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Martin.Kucera 5 poděkování od:
bajtos, Filip.Krska, Marek.Necada, Robert.Magni, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
 
Příspěvky: 11460
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Dal poděkování: 2300 krát
Dostal poděkování: 15946 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Lukas.Novy » 01 říj 2017, 14:51

Používání služby Google Analytics je v rozporu s následujícím ustanovením stanov (podtržena klíčová pasáž):

Tak to snad potom patri pred rozhodci organy ne?
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
 
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 3040 krát
Dostal poděkování: 13145 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Martin.Kucera » 01 říj 2017, 15:02

Rozhodčí orgány jsou až krajní možnost, ne?
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
 
Příspěvky: 11460
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Dal poděkování: 2300 krát
Dostal poděkování: 15946 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Lukas.Novy » 01 říj 2017, 15:04

Predtim je pokus o smir. Resit to clenskym podnetem, kterej ma exekutivni a nikoliv legislativni charakter je... mno proste ses sulin nemytej.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
 
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 3040 krát
Dostal poděkování: 13145 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Jakub.Michalek » 01 říj 2017, 15:11

Rozhodně nesouhlasím s tím, že by použití cookies bylo v rozporu s ochranou soukromí, ostatně ani si na to návštěvníci našeho webu nestěžují. Cookies jdou vypnout a používá ho celý internetový průmysl.

Jednací řád celostátního fóra píše:Návrh usnesení se předkládá písemně včetně odůvodnění, odhadu dopadu na rozpočet strany nebo jiných předpokládaných důsledků.


Můžeš sem prosím také napsat, jaké to bude mít dopady? To jest jak budeme měřit návštěvnost našich stránek, vyhodnocovat efektivitu reklamy a analyzovat pohyb návštěvníka na našem webu, abychom mu poskytli co nejjednodušší cestu a co největší užitek?

Použití cookies je naprostý standard v oboru a nápad dobrovolně si zakázat používání cookies či služeb google je podle mě ztřeštěný příklad toho, jak se střelit do nohy a v důsledku neefektivní práce promrhat stovky tisíc korun. Za úspěchem naší současné kampaně je mimo jiné tvrdá práce s daty, která by bez těchto nástrojů nebyla možná.

Proto hlasuji PROTI tomuto podnětu.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Za tento příspěvek dostal jeho autor Jakub.Michalek 4 poděkování od:
Adam.Zabransky, Jan.Lipavsky, Ondrej.Moravcik, Tomas.Murnak
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 11336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Bydliště: Bořivojova 108, Praha 3
Dal poděkování: 5077 krát
Dostal poděkování: 17413 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Lukas.Novy » 01 říj 2017, 15:13

Jakub.Michalek píše:Rozhodně nesouhlasím s tím, že by použití cookies bylo v rozporu s ochranou soukromí,

A to tady nekdo tvrdi?
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Za tento příspěvek dostal jeho autor Lukas.Novy poděkování od:
Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
 
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 3040 krát
Dostal poděkování: 13145 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Martin.Kucera » 01 říj 2017, 15:36

Jakub.Michalek píše:To jest jak budeme měřit návštěvnost našich stránek, vyhodnocovat efektivitu reklamy a analyzovat pohyb návštěvníka na našem webu, abychom mu poskytli co nejjednodušší cestu a co největší užitek?

Jiným nástrojem, který ovšem budeme mít pod kontrolou my, nikoli třetí strana. Byl navržen např. piwik.

Jakub.Michalek píše:Za úspěchem naší současné kampaně je mimo jiné tvrdá práce s daty, která by bez těchto nástrojů nebyla možná.

Takže se kvůli úspěchu v kampani zpronevěřujeme pirátským idejím? Fajn, že jsi to takhle otevřeně přiznal.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
 
Příspěvky: 11460
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Dal poděkování: 2300 krát
Dostal poděkování: 15946 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Michal.Ketner » 01 říj 2017, 16:27

Jakub.Michalek píše:Rozhodně nesouhlasím s tím, že by použití cookies bylo v rozporu s ochranou soukromí, ostatně ani si na to návštěvníci našeho webu nestěžují. Cookies jdou vypnout a používá ho celý internetový průmysl.

Jednací řád celostátního fóra píše:Návrh usnesení se předkládá písemně včetně odůvodnění, odhadu dopadu na rozpočet strany nebo jiných předpokládaných důsledků.


Můžeš sem prosím také napsat, jaké to bude mít dopady? To jest jak budeme měřit návštěvnost našich stránek, vyhodnocovat efektivitu reklamy a analyzovat pohyb návštěvníka na našem webu, abychom mu poskytli co nejjednodušší cestu a co největší užitek?

Použití cookies je naprostý standard v oboru a nápad dobrovolně si zakázat používání cookies či služeb google je podle mě ztřeštěný příklad toho, jak se střelit do nohy a v důsledku neefektivní práce promrhat stovky tisíc korun. Za úspěchem naší současné kampaně je mimo jiné tvrdá práce s daty, která by bez těchto nástrojů nebyla možná.

Proto hlasuji PROTI tomuto podnětu.


Ten obor ale v primarni řadě má za cíl mít co největší zisk a ne ochranu soukromí, což u Pirátů imho tak není aspon podle stanov. ( Ikdyž nevim jestli to nemáš stejně)

Ono totiz takhle muzes zacit obhajovat projekty jako INDECT, protože to zeefektivní policejní práci a ušetří spousty peněz. :fet:
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Za tento příspěvek dostal jeho autor Michal.Ketner 4 poděkování od:
Robert.Magni, Roman.Kucera, Rostislav.Reha, Vit.Jurasek
Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Rozhodčí komise
 
Příspěvky: 2418
Registrován: 09 pro 2012, 14:16
Dal poděkování: 2170 krát
Dostal poděkování: 3634 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Ivor.Kollar » 01 říj 2017, 20:43

Jakub.Michalek píše:Rozhodně nesouhlasím s tím, že by použití cookies bylo v rozporu s ochranou soukromí, ostatně ani si na to návštěvníci našeho webu nestěžují. Cookies jdou vypnout a používá ho celý internetový průmysl.
...
Použití cookies je naprostý standard v oboru a nápad dobrovolně si zakázat používání cookies či služeb google je podle mě ztřeštěný příklad toho, jak se střelit do nohy a v důsledku neefektivní práce promrhat stovky tisíc korun. Za úspěchem naší současné kampaně je mimo jiné tvrdá práce s daty, která by bez těchto nástrojů nebyla možná.


Nejde o zrusenie cookies ako takych, ide konkretne o Google Analytics. Obycajna cookie je nieco, co si server ulozi do prehliadaca navstevnika, a nasledne vie, ze sa jedna o toho isteho navstevnika aj ked pride neskor a z inej adresy.

Google analytics ale funguju minimalne o rad invazivnejsie: Lubovolna stranka, ktora ich pouziva, nastavi uzivatelovi do browsera unikatnu cookie. A tato cookie je nasledne zdielana s kazdou inou strankou zapojenou v systeme. Google teda vidi, ktore noviny (a ktore clanky konkretne, a ako dlho) uzivatel cita, ktoru pornostranku navstevuje a na co ma fetis (namatkovo napr. redtube.com pouziva GA), ... a co cita u piratov. To je ohromne mnozstvo informacii koncentrovane na jednom mieste (v skutocnosti vlastne na dvoch miestach, kedze google vsetky data zdiela s NSA), a tieto informacie vytvaraju ohromnu koncentraciu moci. Pirati ako strana z toho dostanu agregovane odrobinky, ktore nie ze by neboli uzitocne, to urcite su, ale zaplatena cena vo forma ideologickej gumovosti je podla mna prilis vysoka.

Chapem ze tebe ako jednemu z ludi momentalne zameranych hlavne na volby to moze pripadat az ako sabotaz. 99.9% volicov aj tak nezbada rozdiel, a tak 90% nepochopi rozdiel ani ked im ho vysvetlis. Ale v odbornejsich kruhoch sa potom dostavame do tazko obhajitelnych ideologickych pozic.

Mimochodom vypnutie GA nie je take jednoduche, samotne zakazanie cookies nestaci (navyse by ti prestala fungoval polka "internetu"), pouzivaju aj perzistentne "supercookies", pripadne finty s unikatnymi obrazkami. Su na to rozne addony ktore GA viac alebo menej uspesne zakazuju, ale rozhodne to nie je ze kliknem na "nie", a nic nebude.

A ano, je to "normalne" a "standardne", tak ako "normalne" a "standardne" strany obcas pretlacia nejaky ten zakon o cenzure internetu, alebo jeho sledovani. Ja ale stale este dufam ze ako Pirati sme inde.

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
 
Příspěvky: 88
Registrován: 05 bře 2017, 12:57
Dal poděkování: 268 krát
Dostal poděkování: 367 krát

Re: Odstranění Google Analytics ze stranických systémů

Příspěvekod Petr.Vileta » 01 říj 2017, 22:57

Martin.Kucera píše:
Jakub.Michalek píše:To jest jak budeme měřit návštěvnost našich stránek, vyhodnocovat efektivitu reklamy a analyzovat pohyb návštěvníka na našem webu, abychom mu poskytli co nejjednodušší cestu a co největší užitek?

Jiným nástrojem, který ovšem budeme mít pod kontrolou my, nikoli třetí strana. Byl navržen např. piwik.

Webalizer, AVstats, WebLog Expert (komerce), GoAccess a další.

Sice je to tak trochu jako v tomhle vtipu OFFTOPIC
Víte, jak se spolehlivě zbavit krtka na vaší zahradě?
???
Prodejte zahradu.
, ale co už. :lol:
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
----------------------------------------
stínový ministr švihlých nápadů
OFFTOPICMotto: Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Petr.Vileta poděkování od:
Josef.Kadlecek
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
 
Příspěvky: 24939
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 22075 krát
Dostal poděkování: 19361 krát

Další

Podobná témata

Zpět na [Archív] Uzamčené členské podněty

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník